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Forum - Variétés - Bloc timbre 3c Type Blanc rare tirage d’essai année 1900

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le 17/09/2020 # 17:18
par Hirao

Hirao



v_blanc_001.jpgv_blanc_002.jpg

Bonjour à toutes et à tous,

voici un bloc très très rare et intéressant. Il s’agit d’un bloc timbre 3c type Blanc luxe neuf sans charnière non dentelé avec toute sa gomme, papier type A 1900 nuageux.
L’impression mesure 37x45mm. Le bloc mesure 64x56 mm 
Il s’agit d’un tirage d’essai, mais je n’ai pas plus d’infos à son sujet. Je sais qu’il est très rare d’en trouver en bonne état comme celui la ,si on regarde bien le timbre en haut à droite est plus foncé que les autres timbres à côté..
Merci de m’en dire davantage.

dies ist ein sehr, sehr seltener und interessanter Block. Es handelt sich um einen Block 3c-Briefmarke Typ Blanc luxus postfrisch ohne Falz, mit all seinem Gummi, Papier Typ A 1900 wolkig.
Der Druck misst 37x45 mm. Der Block misst 64x56 mm 
Es ist ein Probedruck, aber ich habe keine weiteren Informationen darüber. Ich weiß, dass er sehr selten ist, eine in gutem Zustand wie diese zu finden, wenn man genau hinsieht, ist die Marke in der rechten oberen Ecke dunkler als die anderen Marken daneben. Danke im Voraus für mehr Auskünfte.

here is a very very rare and interesting bloc. It is a stamp bloc 3c type Blanc luxe mint without hinge imperforated with all its gum, paper type A 1900 cloudy.
The printing measures 37x45mm. The block measures 64x56 mm 
This is a trial print, but I don't have any more information about it. I know that it is very rare to find one in good condition like this one, if you look closely the stamp in the top right is darker than the other stamps next to it. Thank you for telling me more about it.

Hirao

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Réponse n° 1
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le 20/09/2020 # 15:22
par Hiaro

Hiaro

visiteur

Harald,

on dit que parfois deux poinçons étaient utilisés afin de réaliser les timbres et le bloc.
J'ai découvert que le deuxième timbre en haut à droite n'était pas le même que les autres.
En effet il y a une nette différence entre ce timbre et les autres. 
Elles sont minimes mais ça compte pour dire qu'il s'agit d'un autre poinçon. 
Si tu regardes bien tu vas-y voir une différence aussi, comme la barre du T de postes qui ne se termine pas pareillement que sur les autres timbres, dans la coiffe également, et dans les lettres "FRANÇAISE" ou on voit des traits qui touchent les lettres et qui ne les touchent pas sur ce timbre.

Je pense que ça ajoute incontestablement de la valeur au bloc, de plus sa couleur est un rouge plus foncé que les autres et ça se remarque

Merci pour ton écoute.


Es heißt, dass manchmal zwei Prägestempel zur Herstellung der Marken und des Blocks verwendet wurden.
Ich entdeckte, dass die zweite Marke in der oberen rechten Ecke nicht mit den anderen übereinstimmte.
In der Tat gibt es einen deutlichen Unterschied zwischen dieser Marke und den anderen. 
Sie sind minimal, aber es gut zu sagen, dass es sich um einen weiteren Prägestempel handelt. 
Wenn Du genau hinsiehst, siehst Du auch einen Unterschied, wie das T-Strich auf der Marke, der nicht so endet wie auf den anderen Briefmarken, auch in der Kappe, und bei den Buchstaben "FRANÇAISE", wo man Linien sieht, die die Buchstaben berühren und sich bei den Marken nicht berühren.

Ich denke, dass es den Wert des Blocks definitiv steigert, und seine Farbe ist ein dunkleres Rot als die der anderen, und das fällt auf.

Danke fürs Zuhören.

It is said that sometimes two punches were used to make the stamps and the block.
I discovered that the second stamp in the upper right corner was not the same as the others.
Indeed there is a clear difference between this stamp and the others. 
They are minimal but it counts to say that it is another stamp. 
If you look closely you will see a difference too, like the T-bar of the postage stamp which does not end the same as the other stamps, in the cap as well, and in the letters "FRENCH" where you see lines that touch the letters and do not touch them on this stamp.

I think it definitely adds value to the block, and its color is a darker red than the other stamps and it is noticeable.

Thank you for listening.

Hiaro

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Réponse n° 2
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le 20/09/2020 # 19:48
par Georges

Georges

visiteur

Cher Hiaro,

Vous postez la même demande sur ce forum, alors que vous aviez déjà fait la demande sur le forum des collectionneurs sous le pseudo Dibe_551, où des membres chevronnés vous ont déjà répondu.

Die gleiche Anfrage stellen Sie in diesem Forum, während Sie die Anfrage bereits im Sammlerforum unter dem Spitznamen Dibe_551 gestellt hatten, wo Ihnen bereits erfahrene Mitglieder geantwortet haben.

You post the same request on this forum, whereas you had already made the request on the collectors' forum under the nickname Dibe_551, where experienced members have already answered you.

<<< Forum des Collectionneurs >>>

Georges

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Réponse n° 3
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le 21/09/2020 # 09:07
par Patrick_W

Patrick_W



v_essai_fabrication_blanc.jpg

Salut Harald

Je t'adresse ci-joint un scan assez spectaculaire de la VO ROUMET n°532 du 5 juin 2012

Ich füge einen ziemlich spektakulären Scan des Verkaufs auf Gebot von ROUMET n°532 vom 5. Juni 2012 bei.

I enclose a rather spectacular scan of the sale on offer of ROUMET n°532 of June 5, 2012.


**    1052    3c rouge orange. Essai de fabrication, double impression. No 109, bloc de six bdf (deux ex *). - TB —€    50€ -

**      1052    3c rot orange.   Produktionstest, Doppeldruck. Nr. 109, Block von sechs bdf (zwei ex *). - TB -€ 50€ -

**      1052    3c red orange.   Production trial, double printing. No 109, block of six bdf (two ex *). - TB -€ 50€ -

Prix de départ : 50 euros - Prix atteint : 433 euros !

Startpreis: 50 Euro - Erreichter Preis: 433 Euro !

Starting price: 50 euros - Price reached: 433 euros !


Je pense que le prix atteint est "surfait" car il ne s'agit en soi que d'un rebut - volontaire ou involontaire ? Mais cela reste joli à voir.

Il est bien précisé "essai de fabrication" dans la présentation du lot.

Quant au scan à étudier, je ne comprends pas son utilité pour la fabrication et surtout je n'arrive pas à identifier la signature au dos.

Il ne s'agit pas non plus d'une épreuve - elles sont, d'après ce que je sais, toujours sans gomme. 

En plus les épreuves et essais sont connus et répertoriés dans les diverses grandes ventes - je n'ai jamais vu une pièce ressemblant à celle-ci.

Cette pièce, si elle est bien authentique et "unique", reste un essai. Sa valeur est donc à mon avis assez faible, de l'ordre de 50 à 80 euros. 

Si quelqu'un arrive à identifier la signature au dos, cela permettrait d'authentifier la pièce.

Voici quelques précisions qui permettront un peu d'avancer.

Ich denke, dass der erzielte Preis "überzogen" ist, weil er an sich nur eine Ausschuss ist - freiwillig oder unfreiwillig? Aber es ist trotzdem schön zu sehen.

Bei der Präsentation des Loses wird deutlich auf "Herstellungstest" hingewiesen.

Was den zu untersuchenden Scan betrifft, so verstehe ich seinen Nutzen für die Herstellung nicht, und vor allem kann ich die Unterschrift auf der Rückseite nicht identifizieren.

Es ist auch kein Probestück - sie sind, soweit ich weiß, immer ohne Gummi. 

Darüber hinaus sind die Probedrucke und Essays bekannt und in den verschiedenen großen Verkäufen aufgeführt - ich habe noch nie ein Stück gesehen, das diesem ähnelt.

Dieses Stück ist, wenn es authentisch und "einzigartig" ist, immer noch ein Essay. Sein Wert ist daher meiner Meinung nach eher gering, in der Größenordnung von 50 bis 80 Euro. 

Wenn jemand die Unterschrift auf der Rückseite identifizieren kann, würde dies helfen die Echtheit zu bestätigen.

Hier sind einige Details, die es uns ermöglichen würden, einige Fortschritte zu erzielen.

I think that the price reached is "overrated" because it is in itself only a scrap - voluntary or involuntary? But it's still nice to see.

It is clearly specified "manufacturing test" in the presentation of the batch.

As for the scan to be studied, I don't understand its usefulness for the manufacturing process and especially I can't identify the signature on the back.

It is not a proof either - they are, as far as I know, always without eraser. 

In addition, the proofs and essays are known and listed in the various big sales - I have never seen a piece resembling this one.

This piece, if it is authentic and "unique", is still an essay. Its value is therefore in my opinion rather low, in the order of 50 to 80 euros. 

If someone can identify the signature on the back, it would allow to authenticate the piece.

Here are some precisions which will allow us to move forward a little.

Amitiés,

Patrick

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